GH:我同意。金融危机的前提是借债。你看2000年的高科技泡沫破裂,整体经济几乎没有打什么格楞,因为破裂的只是股权价值泡沫– 某些高科技公司投资人损失惨重,但是整个经济没啥问题。2008年金融危机涉及了很多隐性债务,许多人都没意识到的债务,因为它们躲藏在证券化和分级化产品里。我和JS一样担心影子银行。影子银行是金融危机的核心问题,它们依然存在,而且很多情况下它们更糟更难找到,因为我们加强了银行监管。
JS:银行把钱借给了从事影子银行活动的玩家,而我们没有好好地监管那些所谓“间接借贷“公司。发薪日贷款活动增加了,那么是谁在给发薪日贷款公司提供资金呢?也许就是银行。
GH:我担心我们没有吸取金融危机后英国女王的问题所提出的教训。在伦敦政治经济学院,她问我和JS这些经济学家,“为什么没有人预料到这一切的发生?“答案是大家没有互相交流。所谓的专家们和市场实践者们没有交流。情况没有改进。我不认为美联储很了解目前正在美国发生的金融创新活动。我也不认为学术界了解多少。我一直很担心。每个人都说我们现在安全多了。我不觉得。
而其背后的政治很险恶。我会带进我自己坟墓的结论就是:之所以我们今天民粹主义抬头正是因为我们在金融危机后救助了银行却没有救助那些无法重组房屋贷款的房主。那种痛苦的记忆会延续一辈子。我担心再发生一次的话,我们可真麻烦大了。
JS:我完全同意GH。那是奥巴马政府的一大失策。
英国脱欧
G&D: 能问一下你们对最近市场波动的看法,以及对英国退出欧盟的看法吗?