现在警示教育，大多以案说纪讲法，最终还归集到法律制度的威慑上，警示历任者遵纪守法。有些人文素养追求已经很高，就像一个吐丝的蚕，很透明，警示教育也就在其次了。
南都：下一步反腐败制度建设你有什么思考？
崔 海容：四中全会的主题是依法治国，并提出要加快推进反腐败国家立法，强调“立法先行”和“立改废释”并举。习总书记反复讲要把权力关进制度的笼子里，前不 久又在主要省管干部会上要求领导干部要做遵法守法用法的模范，掌握法律，敬畏法律，捍卫法律。十八届领导集体非常清醒，国政治理现代化重要抓手非法治莫 属。按照中央要求一步一个脚印抓好落实是其首要工作。
其次，要实现真正意义上的法治，必须强化层级监管，明确权力边际与责任担当，实施问责和责任追究。你做这个官，就要尽这个职，负这个责。区划公权与私权间的界限，明晰拒绝相关权力人利用你手中公权谋私的行为。
再次，就是新届中央纪委推行监督全覆盖机制，在坚决打击腐败的同时，推进不敢腐、不能腐、不想腐的战略目标。将监督之责与监管之责严格区分开来，分野清楚，各职其能。
总之，一是靠制度建设；二是靠文化承载的德性修为。
谈制度反腐
防止利益冲突的刚性罚则和执行力还不够
南都：十八届四中全会提出全面依法治国，制度反腐时机是否已成熟？
崔 海容：2000年秋，我到香港考察学习，廉政公署两个工作人员给我们解答问题，他们对腐败的防和治都很自信，说到利益冲突时。我就假设案例进行提问：如果 我是某个大学的校长，我的弟弟到我所掌管的学校当老师，产生了我所握有的公益权与私权间的利益冲突。但如果我的同学在另所大学任校长，为了规避利益冲突， 我把弟弟放到他的大学里，而同学的妹妹进我的大学当老师。类似问题，廉政公署是如何处治的？
两 个年轻人略作思考，告诉我，香港除利益冲突法规，还有官员诚信处罚体制。如果你利用公权力实施利益交换，规避了法律追责，你就是个没有诚信的人，没有诚信 的人就要卷铺盖卷走人，而且任何一个私营或公益性实体都不会用你，因为你的诚信出了问题。我们现在带有基础性的两者建制，都需要加强。
南都：制定利益冲突法，这个建议你提了多年，为什么这么坚持？
崔 海容：现在讲两双白手套，公职人员利用亲属或海外关系，通过股权投资、资产转让及证券资本市场等把赃款洗得干干净净。周永康等一些腐败案件都有此类公私权 力冲突的特点。这说明我们在治理腐败的法规制度建设上，还存在跟进不够、供给不足的缺陷。比如“职务影响力犯罪”，什么是影响力？上述案例，他们还用打电 话写条子吗？
