俄高官：中国沉住点气，还不到干掉美国的时候

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2022-01-24 09:59:18

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科尔图诺夫：如果乌克兰决定使用军事手段解决顿巴斯问题，我认为俄罗斯和乌克兰之间确实有可能发生直接冲突。基辅的一些政客认为，2014年签署的与东部地区自治政府停火的《明斯克协议》没有反映乌克兰的国家利益，所以乌克兰应该退出协议，然后不再寻求无休止的谈判，而是直接进入顿巴斯地区，“夺回”自己的土地。

只有在顿巴斯地区发生大规模战争的情况下，俄罗斯才可能进行进一步干预。这不仅是因为乌克兰的做法将违反《明斯克协议》，也是因为现在还有100万俄罗斯公民在顿巴斯地区生活。到那时，保护俄罗斯公民的政治压力会非常大。

尽管如此，我认为基辅充分了解莫斯科的立场，所以乌克兰大概率不会对顿巴斯地区发动大规模武装进攻，因而双方陷入军事对抗的可能性相当低。但前提是，我们不考虑局势意外升级的风险。现在双方都在集结军队，都面临政治压力，即使双方本意上都不想要战争，但很多事情都可能发生。

中国新闻周刊：如果俄罗斯从俄乌边境撤离一些军队，会缓解紧张局势吗？

科尔图诺夫：会的。我认为俄罗斯可以从边境撤离部分军队。而作为交换，西方应该向基辅发出一个非常明确的信号：如果乌克兰政府真的对顿巴斯地区动武，西方国家不会承担由此造成的后果。

一些西方政客现在宣称会给予乌克兰政府更多支持。诚然，乌克兰已经得到了许多支持，但乌克兰毕竟不是北约成员，不受军事同盟保护。而且，无论乌克兰能从西方得到怎样的支持，它都会在短时间内被俄罗斯击败。我不想低估乌克兰军队的实力，它的军力在过去几年得到了明显的增长，士兵们得到了更好的训练，拥有更先进的武器，但和俄罗斯之间仍然存在非常明显的差距。

如果回顾历史，你会看到，本地区一些危机爆发的原因，是一些领导人不幸地误读了西方的立场。2008年，格鲁吉亚总统萨卡什维利相信西方会帮助自己对抗俄罗斯，但西方给予的支持并不是萨卡什维利想要的，因为西方世界并不想和莫斯科发生武装冲突。结果这场冲突让格鲁吉亚政府失去了对一些地区的控制。因此，对这些领导人来说，清楚地了解西方会做什么、不会做什么，非常重要。

一个虚弱的美国对世界没有好处

中国新闻周刊：普京和拜登都已经表示不会“重启”美俄关系。他们试图建立的是一种新型“战略稳定”关系。这是一个源于冷战的概念，但现在已进入后冷战时代。今天，美俄之间新的“战略稳定”意味着什么？

科尔图诺夫：对美国政府而言，拜登将中国作为主要的战略竞争对手和长期挑战，所以希望将战略重点放在中国。因此，拜登试图与俄罗斯解决那些“可以解决的问题”，这样他就有更多的时间、精力和资源来处理中美关系。拜登政府选择续签美俄之间仅存的军控协议《新削减战略武器条约》，而不像特朗普那样“退约”，就展现了这个意愿。

与此同时，拜登也充分意识到，美俄关系是无法修复的，因为双方在许多基本问题上无法达成一致。对美国而言，俄罗斯依然是一个“破坏者”，但在很多领域，双方对抗的进程和风险都可以降低，特别是要避免双方产生任何直接的军事冲突。所以，新“战略稳定”下的美俄关系，对美国而言，意味着这种关系的主流依然是对抗，但双方将能更好地管理对抗。

对俄罗斯来说，首先，和美国保持军备控制毫无疑问符合俄罗斯利益。在莫斯科，没人愿意与美国进行不受控制的军备竞赛，那将意味着极高的风险。

其次，我们不应忘记，美俄都是许多地区局势中不可或缺的力量。在中东地区，如果没有美方的参与、或者至少是“不作为”，我们无法解决很多问题。美国可以成为搅局者，可以在幕后破坏任何已经达成的协议。所以，在地区问题上，我们需要和这个重要的利益相关者合作。

最后，还有一些领域，我将其描述为“全球共识”。例如，美俄都希望防止核武器及其他大规模杀伤性武器的扩散。再比如，2020年初，美国、沙特和俄罗斯共同合作，成功稳定了全球石油价格。美国在联合国、G20、经合组织等国际组织中也发挥重要作用。所以，尽管美俄关系仍然困难、仍然会发生对抗，但我们也有合作的空间。

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