负增长可能提前
记者：《中国统计年鉴2021》披露，2020年全国人口出生率为8.52‰，首次跌破10‰，这个数据意味着什么？
陆杰华：应该是新中国成立以来，除了自然灾害那几年，自然增长率最低的，降得比较厉害。过去我们都是正增长，多数年出生率基本都是两位数，现在8.52‰，但是死亡率还在上升呢，因为老年人口比例和规模在逐渐扩大。
记者：那意味着接近人口负增长了？
陆杰华：现在数据还是“正”的，自然增长率是1.45‰，2021自然年度还没过去，出生人数和死亡人数的绝对数还没有公布，那就是一个相对数。2019年死亡人口是980多万，但因为人口老龄化，它这个数每年是上升的，去年出生人口是1200万，今年要是低于1000万的话，那就有可能进入负增长。
记者：人口负增长的脚步提前了。
陆杰华：对，快一些。之前是预估2027~2030年才进入负增长，现在如果今年不增长，明年没有回升的话，可能就这两年的事了。
记者：今年三胎放开了，会起到作用吗？
陆杰华：至少今年没有作用，5月放开，目前还看不出成效来。通过放开三胎来解决人口问题比较难，因为三胎在整个出生人口里占的比重不是特别大，最重要的是一胎二胎，前面放开二胎政策后预期比之前要低，所以放开三胎。
记者：今年七普数据也公布了，你觉得按照现在的人口增长趋势，近两年会是人口峰值吗？
陆杰华：假如今年死亡率超过出生率，那可能这个峰值就下去了，但是明年还能不能回来，还有待观察。比如，明年三孩要出生了，会不会抵消一些死亡率，可能会有一些波动吧。
记者：现在我国的年龄结构是什么情况？
陆杰华：底部在收缩，顶部在增长，中间靠近顶部的中年劳动力部分也在老化。这个变化趋势决定了我们现在（人口）保持正增长的难度也是比较大的，因为整个年龄结构在老化。
记者：这个结构形态会对经济和社会产生什么影响？
陆杰华：人口无论是总量还是结构对社会经济发展都是基础和全局战略性的变量。人口是个慢变量，实际上会作为一个长周期影响几十年。对人口红利、养老金、养老照料等方面都会带来持续性的挑战。
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