李毅：对。不知道你还记不记得，美国几千份报纸，当时美国二百家最大的报纸中，198家，民调都说特朗普要输，希拉里要赢，只有两家说特朗普要赢。各种高大上的民调都说希拉里要赢。只有两个地方一直说特朗普要赢，就是手机和网络。网络时代啊！
邓郁然：好像还有一个是我们中国玩具的销售量，特朗普的小人偶永远卖得比希拉里的好。
李毅：对。美国的电视台和报社，不是从美国选民、美国人民的角度去搞民调。所以，2017年之后新版的美国新闻学教材，都要修改，讲为什么美国新闻界全部搞错了。当然我也知道，美国新闻界现在还有一大批人认为是特朗普错了，他们自己是对的，这个我就没话讲了。
邓郁然：所以说，人民的意愿，被俄国或者任何外国的势力给逆转了是吗？
李毅：可以说，原来的这种统计方法和调查方法，不对。我是搞社会学的，可以说，2016年大选，教育了全美国的社会学家，美国社会调查方法，从2016年以后必须要有大的变化，原有的这套是不行的，因为你搞错了。
盖洛普，就犯过大错误，反复调查说，杜威要赢，杜鲁门要输，结果杜鲁门赢了，杜威输了。为什么？他们当时是搞电话采访，他们忘了，当时美国有很多人家里没有电话。
