章文：是吧，这个是。另外从古远的角度来说的话，历史的角度来的话，国家本身并不是说人类一开始就有个国家的，是吧。所以说这个国家也不是说一开始就在那个地方，而是有了人以后，有了一群人以后，因为一群人需要共同在一起生活，保卫自己，安居乐业，才组成这样一个国家。所以就是说，这个国家，它不等于是自己的父母。另外一个就是说，我觉得爱这个国家，不等于就是爱它的一切，无条件地爱，而是如果是说它，我们感觉好的地方，我们去爱它，感觉不好的地方，我们要去改正它。而不是说我们无条件地去宽容它，或者是包容它。这样的话，我觉得不是爱，我觉得可能会因为它这种缺点，可能会导致生活在其中的人民遭受其害，我觉得爱是要分明，爱其所爱，正其所正。
王志安：我还是要简单的，我要澄清一下，因为你的观点我大多数同意的，我所说的能够包容对方的缺点，并不意味着就是说，我们不希望这个国家改正这些缺点。我的意思就是说，面对这些缺点的时候，你用什么态度，不是说把这个当做一个敌人似的，而是说这是我们的祖国，我们看到了这些缺点了，我们没办法选择，但是我们希望它改变，希望它改进。所以也有人说，对一个祖国最好的爱的方式就是批评它，我也赞成这种方式。因为你批评你的国家的话，实际上就是希望它改进，希望它变得更好，我们每个人在这里生活的更幸福，我觉得这个是没有问题的。
美国的爱国主义教育新颖，呈现一种自由化，而中国的爱国主义教育教条化，让人厌恶。
但是关键是我就是说，不要简单地把一个国家的优点和缺点跟其他国家进行类比，类比完了之后说，你看我们国家就不如别人，然后就得出一个实际上，我甚至可以选择自己国籍的观点，这个我不赞成。
章文：我想这里面，我们不要空泛地谈爱国，这个国家的概念，它其实很多时候还是比较虚幻的。你说爱中国，爱美国，爱法国，这个还是比较虚幻的。我们更多的时候说爱国的时候，可能更多的有一个具体的指向。就是生活在其中的人们的这样一种制度，一种政府和它的制度，我们可能更多的要具体地评判这样一个标准。因为国家这个概念它很虚幻，就包括我们俩刚才在谈这个话题的时候，我们可能更多的想到的是它优点在哪里，缺点在哪里。
