胡锡进:因为这个概念呢有点太大。比如我们说中国复杂是对中国的一种描述。中国人是否成熟?这个成熟不成熟它是个相对的东西,中国人可能是成熟的,但也可能是不成熟的。这么说吧,对于中国今天所面对的历史使命来说,我们是否成熟?我们只能这样去说,我们不能泛泛地说中国成熟不成熟。我觉得中国面临的历史使命是什么?民族崛起,我们建设现代文明的中国。对于这样一个历史使命我觉得中国在不成熟逐渐走向成熟,怎么说呢?我们虽然现在有很多争论,有很多问题,社会上确实冲突很多。像刚才震海兄所说的有很多,各种各样的暴力,过去打仗,现在是语言暴力,语言冲突,非常多的东西,而且缺少妥协精神,这些我都同意。但是我觉得也有成熟的一面,就是中国的主流社会逐渐成熟。比如现在世界上对于国家的道路选择比较流行的,就是走欧美式的那种民主化道路。现在很多发展中国家已经不加选择的就投入到这样一种道路当中去。苏联、东欧,然后接下来是亚洲一些国家,包括中东地区,大家都这么做,但是很多国家不成功,非常失败。
但是中国选择了一条相对比较平稳地道路。这个平稳虽然是我们领导人个人的成熟起了非常重要的作用,他们个人的远见,但同时也必须有民族集体的智慧和理性来支撑这个领导层的选择,否则这个选择选择不下去的。所以我认为选择了这条道路,有中国特色主义道路,给中国带来了繁荣,也带来了大的稳定。虽然社会上有很多不同意见,有很多政治,尤其是互联网的,但是主流社会我认为还是比较稳的,就是能够驾驭,总体上能够驾驭社会上的各种各样的分歧,能保持国家大的政治道路的坚定性和稳定。
主持人:那您认为现在社会上存在不成熟的因素应该怎么样去解决呢?
胡锡进:对,有很多不成熟的地方,比如刚才震海兄所说的,中国历史上如果能成熟一些,我们就能够避免很多弯路,当然这也是一种比较理想的考虑,也是一种假设。历史是很难假设的,可能当时的时候,比如当时我们做了一些选择,社会上也都觉得非常正确,只是回过头来一看,我们可能并不正确。这么说吧,我们的路从1840年一直到现在,走过的这些路,弯路很多,但是很多弯路现在看来避免又很难。其实我们如果回过头来来看,因为我们社会缺少避免那些弯路的条件,我们的思想资源,我们的物质资源都不够,所以当时的中国人一看到西方,一看到外界,我们可能就蒙了。所以当时我们很容易就选择了像今天的埃及,很容易就选择一条非常简单的,我们认为能够走通的路径,最后走不通。所以这些东西,也是因为我们过去犯了很多错误,包括我们犯了文化大革命的错误才会有改革开放,才会有邓小平那么坚定的改革开放,如果没有文化大革命的那些错误。
胡锡进:没有执政者认为文革是对的不能说没反思