对中国而言,甲午战争并不是一个全民的战争,它和普通老百姓无关。
马勇:对于这一点,我是赞成的。刘亚洲和福泽谕吉讲的这一条,是后发展国家在改革中都要遵循的,其实就是向世界先进文明看齐。我们从农业文明进入工业文明,从传统社会进入到现代社会,无论在政治体制,还是在文化心理上,我们都有很多地方需要调整。刘亚洲讲得很好,如果中国不能够全面地进行改革,你有多少外汇都没用,甲午战争的教训就在这儿。
金若木:中日文化同源,但是在被打开国门后,两个国家由于实行的制度不一样,结果国力大不相同。能否就此谈谈文化、制度与国力之间的关系?
马勇:胡适在讲全盘西化的时候,就曾以日本为例。他说,日本一上来就“脱亚入欧”,就全盘西化。最后的结果是什么呢?是日本的所有特色都被保留了。日本既吸收了西方文明,又保留了自己的传统文化。
胡适认为,充分现代化就是充分西方化。为什么呢?因为现代社会是建立在工业文明基础上的,而西方文明就是在工业文明基础上产生的。中国文明当然也很伟大,但它是建立在农业文明基础上的。我们现在要在农业文明之上,嫁接一个西方的工业文明,让工业文明和农业文明在中国能够充分交融,这样才能建立一个新文明。