邱震海：二位其实都不反对交流，民间交流，大家对话，大家互相的一些来探讨，但是对话、探讨，其实是伴随着一种，愿意作出妥协的一种诚意的，而在这方面日方有吗？

高原明生：比如说在2007年温总理来到日本国会做这种历史方面的讲话的时候，我们觉得他讲得非常勇敢非常好，是什么意思呢？比方说历史问题的话，那么加害者要承认自己的错误，要道歉，这是为了两个民族和解的一个必要条件，可是这不是必要十分条件，十分条件是受害者要承认，要接受加害者的这种态度，这是非常重要。所以呢，头一次中国的领导人那么明确的承认日方采取这样的态度，我们非常感动，这是一个新的两个国民之间的关系发展的一个出发点。

邱震海：但是从刚才伯江兄的解读上来看，感动之余，后来你们领导人的表态又变了。感动归感动，后来其他领导人，他还可以推翻以前的感动，至少中方的解读是这样，所以让中国感到非常困惑。

高原明生：不会日本政府一直没有改变1972年《日中共同声明》。

邱震海：是这样吗？

杨伯江：我觉得事实胜于雄辩，确实是这些例子我们每天几乎都在议论，所以再这样议论的话简直就觉得，本身都是很乏味的。那么参拜靖国神社，对于历史问题的定论的这种颠覆，构成了安倍路线的一个重要的不可缺失的一部分，就是它要借这种美化和否认历史，来唤起民众所谓的民族的自豪感，来推行他的在安全和外交上面的一系列新政，也就是一种突破。我想这是他必须要做的一件事情，所以他才如此大费周章，一边发表声明一边再去，如果在一般人看来的话很简单的事情，你不去不就完了吗，或者你去去另外一个地方去千鸟淵不就可以了吗，他一定还是要去的，所以说没有颠覆这是明明白白的颠覆嘛，以实际行动颠覆的。