迟福林：所以我刚才说的目标的设定、时间表和行动路线三者结合起来，才能够务实的推动中国的下一步的改革。

邱震海：好，针对费瑶这个问题，我们让老百姓如何切切实实能够感受到，你们谈的什么利益，央地的关系似乎都是你们之间的关系，跟我没有什么直接的关系，我明天的工资能不能涨？明天我的房价能不能跌？

迟福林：所以这次改革的第一个大目标，我的理解就是要富民上要有突破，我们挑得利益关系说到底干嘛呀？只是中央和地方要挑，但最终要落实到老百姓身上。所以在这个上，我说我们的微体的改革都要体现在有利于老百姓。比如说生态环境体制干吗？就要老百姓要有一个逐步改善大家的生存环境、生态环境，所以这个就是下一步在这个改革当中，和老百姓直接相关的类似收入分配，类似公平正义，像司法体制大家大官司，司法公开、司法公正，都会有一些重要的调整。

邱震海：好，针对杨宸的问题呢？现在好像似乎谈改革都是你们在谈改革，精英界谈改革，好像社会是在游离于改革，对改革的监管之外的。而不但如此，我从杨宸的话中，还听出来我们对互联网的管理还非常之厉害，这个到底如何来解决？我们似乎看到这个社会几个轮子是互相在分裂的，是在不同的轨道上跑，的确是由于不同部门的利益，我们都可以理解，但是它最终无法完成一个对中国整体民族利益的一个服务上面。

迟福林：我们在看到今天改革的共识缺实，这个的同时应该更看到大家实际上对改革有共同的期待，都希望从调整利益关系入手能改革有突破，我想一定把本子看清楚。在现状的同时，不要丧失改革的信心，这个很重要。

邱震海：好，迟院长说了很多，看看我们战略观察员有没有被院长所说服，还是由于院长的问题，你们产生了更多的疑问，少波？