迟福林：那么我想从大的方面说，就是由经济总量倒向了地方中央关系转向公共服务倒向了中央地方关系。那么第二，下一步就要分权，是不是？哪一些是归中央的，哪一些归地方，要适当的要来分权。在分权的前提下，才有可能来找到财税改革的一条有效的路子。

邱震海：假如说让我们各地的地方政府，能够感受到一方面央地的关系财税关系比较合理的，同时他自己也没有一个很大的负担，同时是也能够舒缓大家老百姓非常关心的房地产这个房价不断高涨的问题，这个疗效您看看到底是半年见效，还是两年见效，还是五年，还是十年见效？

迟福林：我应该说这个改革出台呢，因为有利于解决地方的土地财政问题，那么它这个效果会逐步地什么，但这个效果是一个比较渐进的过程，而不是半年很快或者一年马上。

邱震海：但是按照目前这样房地产涨的趋势，我看至少假如说财税体制的改革，恕我直言，我用一个非常简单的比喻，跑不过房地产这个上升速度的话，那这个财税体制改革有意义吗？

迟福林：是，那我们的财税体制改革，我想可能第一，它是一个地方债的风险的可能更大。第二，它有利于缓解，因为下一步还有城镇化，所以房地产的问题是要缓解，然后扭转房价不断上升的趋势，在这个过程中，它才有一个逐步下降的趋势。

邱震海：剑涛兄，迟院长一方面是乐观，但乐观一谈到时间表，他开始非常保守了。

任剑涛：显然有一个问题是什么？就是具体的问题是政府自身、改革的自身可以乐观，因为主观客观的因素都在政府，所以我觉得半年可以见效。但是触及到政府和政府之外，中央和地方分权问题，我们没有理由乐观。但改革的背景是什么呢？就是经济放缓和社会矛盾上升，如果你通过一个常态的设计，说两年破题，三年进入，四年改革，五年生效，十年成功，社会已经丧失了这样的耐心。