任剑涛：这是一个方法，不可避免，如果你拒绝改革的话，你本身的问题肯定会暴露，这是人上面来说。从事上面来说，你通过垄断，你一定要借助于权力和资源的一个搭配，你所一定会这里产生不利、效率提高的一种打破结果，一定产生资源的禁止浪费，所以一定要有责任追究，腐败加责任追究。在事上来说，你的决策权过大，你一定妨碍中央的改革，妨碍整体改革部署一定要加以处理，这从后果上来说。而从体制上来说，整个中国的改革如果体制不跟度，那么我们十八届三中全会所部署了如此之好的启动第二次改革的总体局面就不可期待。

邱震海：好，你们两位说得很好，但是我现在关心的是疗效。你们两位无论是下重药，还是下猛药的话，我现在关心的是这个疗效什么时候能够见效。当然不可能马上就见效，不可能希望它一两个星期，一两个月就见效，但是可能也不能等个三年五年。因为三年五年之内，中国的经济还会继续下降，三年五年之内，中国的社会矛盾还会继续上升，所以我们这个打破垄断的改革能不能跟经济下降，跟社会矛盾上升有一个匹配，告诉我，未来迟院长如此乐观，您大概设计的这个打破垄断的时间表到底是怎样的？

迟福林：我预计未来两到三年，我们会把行政垄断这一块会破题。

邱震海：两到三年？

迟福林：两到三年行政垄断会破题，甚至在某些方面会有重要的突破。

哪些改革值得期待？切实可行？

邱震海：具体来说，就是在2017年之前，2017年我们知道中国要发生一件非常重要的事情。观众朋友们大家想一想是什么？中共十九大要召开了。另外也有一个非常重要的小的换届之年要开始了，换句话说，就在中共十九大之前，中国垄断问题一定要解决，是这样吗？

迟福林：对，中国至少是在行政垄断方面会有一个实质性的破题。