听你这么一说,我如果大胆的揣摩的话,对未来中国正在设计当中的国家安全委员会来说,如果要设秘书长的话,这个秘书长会非常关键?
邱震海:所以按您的说法,我们后面打问号。
黄靖:打问号都应该是协调部门,而不是参与部门。
邱震海:但是我非常感兴趣,等一下我们也可以详细讨论,商务部门在美国,比如说刚才我们看到能源部长,也许财政部长他也有一定参与权,因为战略这个概念,安全这个概念,不光是什么军队,情报,武警,他更多的是一种大的战略,中国在外面要有一个大的战略行动的时候,经济部门是一定要参与的,所以这个商务部,你说他未来可能应该是一个什么?包括未来可能央行,如果人民币国际化了,包括未来是财政部,他是一种什么样?
黄靖:我觉得可能财政部的希望比商务部大,因为什么呢?因为全球化使得中国的利益遍及全世界各个角落,全世界的每一个重大的,所谓重大关键的事件都跟中国的利益息息相关,比如说美国的安全部,他就是这样,他是包括全世界,由于中国越来越成为一个世界性的大国,所以中国在世界上的所作所为和反过来世界上发生重大事情,都会对中国的安全,我说的是大安全产生重大的影响,从这个意义上来讲,这些部门都应该参与。
郑又平:广义的安全观念,本来就不是只有军事外交,事实上也包含的经济、金融以及生态能源,所以未来甚至于在生态能源气侯变迁这方面的问题他都会不得不被带到国安的思考架构里面。
邱震海:但是问题是从现在无论是上面还是下面,大家感觉好像似乎这个所谓的国家安全委员会,更多的只是强力部门的一个组合,强力部门一种协调,这是不是某种是一种误读。
黄靖:是误读,因为首先看对安全的解释,什么叫安全问题?安全问题就在某些问题上,这个国家愿意,并且有能力用武力去解决的问题,都可以称之为是安全问题,比如说能源问题,甚至水资源的问题,当然说环境问题,最后很可能会用武力去解决。
邱震海:这是一个大战略,大安全的概念,现在我们还是反过来谈,看看正在架构当中的国家安全委员会,他未来的权力的层次到底怎么样,我们知道中国最高决策部门是中共中央政治局或者中共中央政治局常委,其他的还有国务院,还有人大,还有中央军委,所以现在又多了一个中国国家安全委员会,他未来在中国内部架构当中到底是一种什么样的?我们先看看他未来跟美国的国家安全委员会,如果相比较的话,现在有人说中国的国家安全委员会他的权力有可能会超过美国的国安会?你相信吗?